"Теперь Зеленский – законная цель": Экс-аналитик ЦРУ Ларри Джонсон публично заявил о большой беде России и США

Один из наиболее интересных диалогов "Форума будущего 2050", организованного Институтом Царьграда в кластере "Ломоносов" в Москве, развернулся в зале, гостями которого стали полковник СВР в отставке, профессор кафедры прикладного анализа международных проблем МГИМО Андрей Безруков; разведчица, полковник СВР в отставке Елена Вавилова и бывший аналитик ЦРУ и Госдепа Ларри Джонсон.

В "тумане дезинформации"

По словам Андрея Безрукова, спецслужбы во все времена решали чрезвычайно широкий круг задач, ключевыми среди которых в последнее время являлись борьба с терроризмом, а также проведение разведывательных и контрразведывательных мероприятий. Однако роль спецслужб в мире меняется, отметил эксперт. Теперь их задача состоит не только в том, чтобы собрать информацию и положить её на стол лицам, принимающим решения, но и в том, чтобы помочь принять эти решения.

Как говорил Наполеон: нет ничего труднее, нет ничего более затратного для человека, чем принять решение. Именно эта неопределённость не позволяет принимать решения. Я не говорю про цейтнот, но просто отсутствие информации, на которую можно сто процентов положиться. К этому в последние годы добавляется не просто туман войны, а туман дезинформации,

– пояснил отставной разведчик.

Полковник СВР в отставке, профессор кафедры прикладного анализа международных проблем МГИМО Андрей Безруков. Фото: Дмитрий Бархатов

Безруков считает, что в современном мире роль дезинформации будет нарастать, а её преодоление превратится из одной из вспомогательных задач в отдельное полноценное направление работы спецслужб.

И более того, я назову XXI век веком дезинформации. Потому что мы ещё, в общем-то, не испытали всех тех возможностей дезинформации, которые открываются. А мы стоим на пороге революции в искусственном интеллекте, который создаст совершенно новую параллельную реальность, и в какой реальности мы живём, мы даже не будем иногда понимать. Это первая задача,

– уверен спикер.

Особый игрок

Преодолеть этот кризис можно только через развитие способностей к осознанию, то есть рациональному, логическому мышлению, которое способно выстраивать причинно-следственные связи между событиями. Спецслужбам это необходимо для анализа данных, объёмы и доступность которых постоянно растут, но ясности событиям не добавляют. Способность правильно интерпретировать собираемые объёмы информации позволит спецслужбам перейти к выполнению третьей задачи – манипулированию обществом.

И третий вопрос, в котором разведки всегда участвовали как инструмент государства и даже инструмент политических и мировых глобальных проектов, – это формирование мира. И то, что мы видим сейчас, – роль спецслужб как интегратора различных сил, направленных на формирование мира, то есть на создание реальности, на манипуляцию уже теперь политическими силами и всем остальным. И разведка здесь, как наиболее опытный и наиболее организованный игрок, координирует и медийные, и политические силы, НКО. То есть разведка выполняет здесь роль интегратора, перед которым стоит задача выскочить в будущее и захватить его для себя. Не дать противнику этим будущим владеть,

– рассказал господин Безруков.

Хитрый трюк ИИ

В свою очередь, Ларри Джонсон отметил, что ряд объективных тенденций мешает повышению сознательности общества. В частности, этому препятствует растущая безграмотность людей в США и постоянное потребление контента из одних и тех же непроверяемых и не подвергаемых сомнению источников.

Я думаю, что Россия, Китай и США сегодня возвращаются в 1925 год. Если мы посмотрим на статистику: в 1925 году грамотность в США составляла 90 процентов, в 2024 году в России – 98,99, в Китае – 98,99 процента. В США сейчас – 79 процентов. Это уровень грамотности. Какие выводы мы из этого можем сделать? Это не моя статистика, прошу обратить внимание. 50 процентов читают на уровне шестиклассника или даже ниже. Это значит, что критическое мышление у них на уровне ноль. То есть со всей имеющейся у нас информацией, знаниями, которые есть у нас в телефонах и всегда под рукой, мы не так умны,

– отмечает аналитик.

Бывший аналитик ЦРУ и Госдепа Ларри Джонсон. Фото: Дмитрий Бархатов

Джонсон также обратил внимание на то, что существующие на сегодняшний день системы искусственного интеллекта никак не помогают решить задачу понимания реального положения дел, так как собирают информацию по англоязычным источникам, где практически вся информация искажена в угоду определённым политическим нарративам.

Если мусор на входе, то мусор на выходе. Это вот то состояние, в котором мы сейчас находимся с искусственным интеллектом. У нас есть ChatGPT, Deepseek, Grok. Если мы зададим один и тот же вопрос любой из этих систем, посмотрим, что получится. Все эти поисковики смотрят только на английские источники. Они совершенно не ищут по русским источникам, арабским источникам, фарси – любой язык назовите, они там не будут искать. Всё очень ограничено английским. И в идеале что бы я хотел видеть? Реальный искусственный интеллект, который может собрать все знания мира, перевести их, и вы тогда уже окажетесь в позиции, когда вы можете оценить их,

– поясняет специалист

Мир глазами цэрэушника

Отвечая на один из вопросов, Ларри Джонсон отметил, что при анализе политики разведку всегда интересует то, как лидер противоположной стороны принимает решения и какова его система мотивации.

Представим, что вы – президент Путин. Что бы вы хотели узнать о президенте Трампе? Он вменяем? Он знал о планируемых атаках дронов на стратегически важные объекты России, на взлётные полосы? Нам нужно посмотреть на это с практической точки зрения. Что такое разведслужбы, что нужно знать, чтобы принять важное решение? Если президент Путин хочет понять сегодня, можно ли вообще вести дела с США, надёжный ли это партнёр, можно ли доверять словам Трампа, контролирует ли он своё правительство или нет. И вот здесь мы как раз проникаем в суть того, что такое разведслужбы, спецслужбы,

– уточняет Джонсон.

Он отметил, что среднестатистический американец даже близко не представляет, что творится в голове их президента, и усомнился, что спецслужбы России имеют нужную для понимания Трампа перспективу. Спикер уточнил, что реальный Трамп очень слабо похож на ту фигуру, которую рисуют СМИ.

Спикер уточнил, что реальный Трамп очень слабо похож на ту фигуру, которую рисуют СМИ. Фото: Hu Yousong/ Global Look Press

По словам аналитика, его знакомый специалист непосредственно контактировал с президентом США в ходе его первого срока, и тогда глава государства не читал отчёты разведки, ограничиваясь тем, что заслушивал один брифинг в неделю. С другой стороны, для понимания дальнейших шагов России нужно посмотреть на прошлое Владимира Путина и на то, как он действовал в тех случаях, когда сталкивался с угрозой терроризма.

И, как сказал президент России Путин, мы переходим от специальной военной операции к контртеррористической операции – это были его слова. И нам необходимо с точки зрения деятельности спецслужб реагировать на то, что происходит,

– уточнил аналитик.

Публично экс-аналитик не стал дальше раскрывать свою мысль, однако в разговоре с Царьградом дал некоторые пояснения.

Сколько будет идти СВО?

Контртеррористическая операция изменит то, что делает Россия, но никак не отразится на том, что и как делают США. Это может значить, что Россия может начать рассматривать в качестве целей политические фигуры на Украине. В рамках предыдущего этапа СВО Зеленскому позволили жить. Теперь Зеленский – законная цель,

– пояснил своё понимание риторики Путина и изменений в ситуации Джонсон.

Отвечая на уточняющий вопрос, он отметил, что США не будут стремиться защитить Зеленского, судьба которого будет полностью зависеть только от того, что будет делать Россия. В случае его уничтожения на его место будет подобрана другая фигура, после чего война продолжится до тех пор, пока Россия не разгромит вооружённые силы так называемой Украины.

В рамках предыдущего этапа СВО Зеленскому позволили жить. Теперь Зеленский – законная цель. Фото: Ukraine Presidency/Global Look Press

В сухом остатке

Мир движется в новую технологическую эпоху – эпоху ещё более изощрённой лжи, манипуляций и цифровых подделок реальности. Ветераны спецслужб уже видят надвигающийся кадровый голод, с которым столкнутся их структуры. Ценность умных людей с критическим мышлением будет расти, а способность масс принимать осмысленные решения себе на пользу – падать.

Очевидно, что как никогда ранее станет актуальной аксиома о том, что каждый работает на себя в меру своего понимания, а в меру непонимания – на того, кто понимает больше. Также специалисты подтверждают, что перевод Зеленского и его окружения из категории "нелегитимных" оппонентов, с которыми ведут переговоры, в категорию "террористического режима" может иметь самые далеко идущие последствия для его представителей. Последнее, впрочем, скорее потенциальная, чем реальная угроза. Если Москва не обнулила украинского президента в те годы, когда он действительно был мотором и лидером режима, то крайне сомнительно, что его решат убрать сейчас, когда он во многом стал токсичной фигурой.