Сергей Маркедонов: ЕС хочет превратить Армению в «новую Молдову»?

Ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России Сергей Маркедонов в интервью агентству Sputnik Армения оценил активность Евросоюза в преддверии парламентских выборов в Армении и объяснил, способны ли инициативы Брюсселя превратить Армению в аналог Молдовы в их политическом противостоянии с Россией. Беседу вел Ашот Сафарян.

– Евросоюз обещал помочь Армении финансово для противодействия так называемым "гибридным угрозам", подразумевая, что эти угрозы якобы исходят от России. Брюссельские бюрократы при этом ссылаются на пример Молдовы, которой они на недавних выборах тоже "помогли" своим вмешательством. Можно ли проводить какие-то параллели и нет ли здесь попыток сделать из Армении очередной "бастион" противостояния России?

– Наверное, сравнения возможны, но главное, чтобы они были на адекватных основаниях. Сравнивать можно в том смысле, что и Армения, и Молдова — постсоветские страны, у обеих есть трудности, связанные с конфликтами и формированием национально-государственной идентичности. Эти процессы довольно сложные, и страны проходят их по-разному. И, конечно, для обеих стран фактор России важен.

В то же время есть немало отличий. Если говорить о молдавском кейсе, присутствие Евросоюза там практически стало частью суверенитета страны. ЕС оказывает огромное экономическое влияние. Симпатии к ЕС, которые высказываются, кстати, не только в "ядровой" Молдове, но и в Приднестровье, — это скорее не столько любовь к каким-то специфическим европейским ценностям, сколько признак и осознание зависимости: гранты, займы, образование, карьерные возможности и так далее. Молдова граничит с Румынией, и география определённым образом диктует связь с Европой. Власти в Кишинёве пытаются этим злоупотреблять. Сегодня в Молдове любой политик, заявляющий о необходимости прагматичных отношений с Россией, становится не оппонентом власти, а настоящим "врагом народа". Мы это видели на примере главы Гагаузии Евгении Гуцул.

15 декабря, 12:58

В Армении ситуация иная. Возьмём хотя бы товарооборот Армении с Россией и ЕАЭС и с ЕС: российское направление имеет явное преимущество. Если Молдова в 2022 году фактически разорвала связи с Россией и Беларусью, то Армения лишь наращивала экономическое взаимодействие. Тем не менее в Армении есть определённые негативные тенденции. Прежде всего власти пытаются представить внутриполитическую борьбу как борьбу за внешнеполитический выбор и вектор. В этом плане ситуация чем-то схожа с молдавской: там избирательные процессы пытаются представить как некий цивилизационный выбор.

– Это чисто политические спекуляции или есть основания для такой категоричности?

– Любая политика предполагает спекуляции. Когда мы анализируем заявления Пашиняна, Санду или других политиков, нужно понимать, что перед нами не академический историк или социолог, а деятель, решающий политические задачи. А задача любого политика — сохранить власть. Ключевой постулат Пашиняна — его пребывание у власти якобы обеспечивает мир. Его логика такова: если он не будет переизбран, начнётся новая война, возможно новое поражение, и только он сможет этого предотвратить. Что для этого нужно? Нужна идея "реальной Армении", нужно ослабить Церковь, отказаться от Карабаха, перестать педалировать тему международного признания Геноцида армян.

– Но зачем тогда обвинять во всём Россию?

– Потому что человеку, борющемуся за власть, важно переключить ответственность. Мол, Россия оказалась ненадёжным союзником. Разумеется, к России есть вопросы, но когда тактика и стратегия строятся на полуправде, это вызывает беспокойство. Меня также настораживает попытка властей представить любое оппозиционное мнение как связанное с внешними силами. Получается, что любого, кто говорит, что ЕС — это далеко, Армения не граничит с Францией и Люксембургом, что ЕС не обеспечивает рабочие места и огромный рынок, могут обвинить в работе на внешние силы. В этом смысле ситуация чем-то похожа на Молдову, хотя там это было поставлено на индустриальную основу и поддержано ЕС.

– В последнее время в Армении можно заметить попытки членов правящей команды представить арестованного Самвела Карапетяна как сугубо российского бизнесмена, хотя он также гражданин Армении и десятилетиями инвестировал в экономику страны и, в частности, в родной Ташир. В контексте его планов участвовать в предстоящих выборах создаётся впечатление, что армянская власть по примеру молдавских хочет "вылепить" некий образ "армянского" Илана Шора.

– Честно говоря, параллелей особых не вижу. Самвел Карапетян находится в Армении, в то время как молдавский бизнесмен объявлен в розыск на родине. Карапетян в принципе мог бы не приезжать; человек информированный мог бы где-то в безопасном месте отсидеться. Но он в Армении, а его племянник подхватил знамя политического движения. Значит, страна для них не безразлична. Представлять человека как пророссийский "инструмент" крайне некорректно. Армяне веками известны тем, что у многих из них двойная или тройная идентичность и несколько родин, несколько симпатий. Ничего страшного нет в том, если человек имеет симпатии к России, остаётся армянином и любит Армению. Это точно не преступление.

1 ноября, 09:56

Что касается Шора, то это деятель, который не был допущен к президентским и парламентским выборам, а свой блок "Победа" он создавал в России. По моему мнению, это была одна из его ключевых ошибок. Более того, Шор часто менял политические пристрастия. Я ещё помню времена, когда ему был запрещён въезд в РФ.

– Вы говорите про технические детали, про "исполнение". А если посмотреть концептуально — идеи схожи?

– Если говорить о замысле, на нём стоит сосредоточиться. Будут пытаться провести параллели, и для этого есть эксперты, которые должны помочь людям разобраться. Распространение мифа о всесильном олигархе, который пришёл и всех купил, — это крайне деструктивный подход. Я не верю, что половину или треть страны можно купить. Люди голосуют в том числе исходя из убеждений. Концепция, которую молдавские власти так легко используют — мол, существует некая "сетка Шора", которая всех покупает — крайне уязвима. Иначе выходит, что политики оскорбляют значительную часть своих граждан. Та же Майя Санду обязана быть президентом всех молдаван, а не только членов своей партии. Политики приходят и уходят, а страны остаются. Стигматизация части народа всегда опасна, особенно для маленьких стран и народов.